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ダルビッシュはアストロズに癖を見抜かれていた⁉︎2戦連続KOの真相が話題



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ワールドシリーズ(WS)第7戦で先発登板し、1回2/3を5失点(自責4)でKOされてしまったドジャースのダルビッシュ有投手。WSではアストロズに2戦とも2回もたずにKOと信じられないような結果となってしまいましたが、そうなってしまった理由について、海外掲示板で話題になっていました。

きっかけとなったのは試合後のアストロズ、ベルトラン選手のインタビュー。元ヤンキースのAロッドから「ダルビッシュのグラブの動きについてチームで情報共有があったの?」と聞かれ、図星だと思われるようなリアクションに、詳細は語りませんが、何らかの情報共有はあったととれる発言。この動画によりドジャースファンを中心に、「ダルビッシュは癖を見抜かれていた⁉︎」と話題となっているようです。



元スレ
https://www.reddit.com/r/Dodgers/comments/7ad2jb/darvish_tipping/
https://www.reddit.com/r/baseball/comments/7a9rlf/beltran_acknowledges_postgame_that_darvish_was/




以下はメジャーファンの反応



Anonymous from unknown

彼にそんな問題があるとは意外だね。
彼はすべての球種でフォームが同じだと絶賛された。
怪我の後からおかしくなったようだけど。



Anonymous from unknown

これだね。

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Anonymous from unknown

ワオ・・彼が秘密を暴露しようとしているところをAロッドが止めてくれた。



ドジャースファン

これが本当なら不満で仕方がない
でもそうじゃなければ、彼が打たれた説明がつかない。
どちらにしてもバッターの不振の言い訳にはならないけど。。



Anonymous from unknown

これ見たら明らかだね。

http://www.businessinsider.com/yu-darvish-tipping-pitches-world-series-loss-2017-11



Anonymous from unknown

うそだろ。。



Anonymous from unknown

これの何がわかりやすいの?



Anonymous from unknown

1番目の動画の最後の4球は変化球なんだが、握りを調整するのにグラブをわずかに揺らしてるのがわかる。
最初の4球はストレートでグラブが揺れていないのに対してね。
ストレートは自然な握り方だからボールの握りの調整は必要はないんだ。

わずかな違いだがバッターにとっては大きなアドバンテージとなる。



Anonymous from unknown

これでなぜ彼が複数のバッターに8球以上も要したのかが理解できた。
こんなに粘るのはあまり見たことなかったが、みんなファウルボールにしてた。



Anonymous from unknown

うん。。これなら納得できる。



Anonymous from unknown

手や手首なんてバッターボックスから見えないだろ?



Anonymous from unknown

手首の動きじゃないグラブが僅かに動いている。
左の肘もね。



ドジャースファン

3戦目でもやっていたとしたら、なんでコーチ達は直さないんだ???



ドジャースファン

これは本当だと思う。
チームはポーカーのプレイヤーと契約してポストシーズンの相談役にすべき



ドジャースファン

俺も知りたいね。
グリエルがファウルで粘ってた時に気がつくべきだった。
そのタイミングで交代させておけばな。。



ドジャースファン

確かに癖があった。彼自身かコーチが直せなかったのが残念でならない
今度は良くなっていることを祈ろう



ドジャースファン

次はないよ。
ダルビッシュと契約することはないだろう。
俺もして欲しくないし・・・



ドジャースファン

適正な値段ならサインすると思うぞ。
それにポストシーズンの序盤は素晴らしい仕事をしたじゃないか
値段にもよるが、俺は彼と再契約しなかったら怒り狂う。



Anonymous from unknown

他の球団がもっと良いオファーするから無理だな。



ドジャースファン

ダルビッシュには正直まだいてほしい。
感情的に難しいところもあるが、WSの出来がいつもの彼ではないでしょ?
この惨劇の後なら、彼ほどの実力を持った選手を割引価格で契約できるかもしれないしね。



ドジャースファン

くそっ!
コーチ達がこれに気がついて入れば・・
このポストシーズンには「もし」を考えることが多すぎる。。



Anonymous from unknown

アストロズファンとして言いたいのは、ドジャースの選手はシーズン中まったく見てないのに対して、ダルビッシュはレンジャースの選手としてよく見てきたということ。
アストロズの選手もダルビッシュとの対戦に対して、違和感はまったくなかった。もし彼以外が先発してたら、うちが勝っていたとは思えない。



Anonymous from unknown

ダルビッシュの問題点は変化球にキレがなかったことだと思うよ。
ストレートがどんなに走っていても、あれでは乗り切れない。



Anonymous from unknown

ストリートファイターみたいなもんだな。
技を出しながら、その技の名前を言うんだから。

「ストレート!」
「スライダー!」



Anonymous from unknown

悪い点:ドジャースの誰も気がつかなかったこと
良い点:改善できるということ





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[ 2017年11月03日 14:13 ] カテゴリ:野球 | TB(-) | CM(31)


ダイエーと言う名の球団が存在してた頃だっけ?
外野席に雇った人間がなんかバッターに情報送ってたよね
癖の話だけなら、気づけなかったドジャース側の該当部署が相手チームより劣っていただけ。
[ 2017/11/03 14:41 ] [ 編集 ]
それにしても動画のコメンテーター凄いメンツだw

Aロッドってこんなに饒舌だったのにも驚いた。
[ 2017/11/03 14:44 ] [ 編集 ]
相手のアストロズの関係者だけ気づいてて自軍のドジャースの関係者は誰も気づかなかったなら本気で無能揃いだろ
[ 2017/11/03 14:50 ] [ 編集 ]
日本ではこの試合テレビのニュースに上がってこないのは何故なのか
[ 2017/11/03 14:51 ] [ 編集 ]
素人目線だけど、カーブを投げる時フォームが明らかに違うと思う。
なんかゆるむ感じ?
バッターと違って後ろから見てるせいかもしれないけど。
[ 2017/11/03 14:56 ] [ 編集 ]
名無し
立ち上がりの悪さは定評があるからなw
そこを一気に
[ 2017/11/03 15:00 ] [ 編集 ]
各バッターともやたら粘ってたから
やはり配球読まれてたんだな
[ 2017/11/03 15:03 ] [ 編集 ]
みんな投球の癖は盗まれてんだから言い訳にはならんな
つか、それでなくてもスライダーもストレートもグダグダだったよ
[ 2017/11/03 15:07 ] [ 編集 ]
グリエルの行いなんかみてると、なんてアホなんだろと思うけど
さすが専門の野球に関しては恐ろしく緻密な手の内の読み合いをしてるんだな
むしろダルビッシュのほうがアホに見えてくるくらいだw
[ 2017/11/03 15:07 ] [ 編集 ]
ドジャース移籍前から癖の話題でてたやん
[ 2017/11/03 15:10 ] [ 編集 ]
ダルビッシュってドジャースに入ってからフォーム調整して後半戦の好成績(WS除く)に繋げたんだろ?
なんで前半戦の対戦経験が関係あるの?
[ 2017/11/03 15:14 ] [ 編集 ]
ダルが酷かったのはもちろんだけど
最初の対戦であれだけやられても誰も修正しようとしなかった
ドジャース連中の無能さというかお花畑さよ・・・
勝ちに対する執念がまるでないね
[ 2017/11/03 15:15 ] [ 編集 ]
移籍前にマーリンズ戦でも球種バレでボコボコにされて、その時の癖は修正済みだったから、ドジャースもまた癖が出てると思わなかったのかも。癖って無意識に出るものだから、本人が気づかないのは当たり前。第三者が指摘してくれないとなかなか気づけないね。グリエルとマッキャンの打席が特におかしかった。普段なら空振りしてるだろうボールでも全然空振り取れなかった。
[ 2017/11/03 15:43 ] [ 編集 ]
メジャーでは、選手に聞かれない限り、いちいち口を出さないというのは言われてるでしょ。此の期に及んでそんな修正なんて論外。はっきり言って、自分の理論に拘りがありすぎて、独りよがりになってたんじゃない。
[ 2017/11/03 15:46 ] [ 編集 ]
おかしいとは思ってた、単にダルの調子だけでなく違和感がずっとあった
これでやっと謎が解けたよ、ダル自身の問題だしコーチ陣も見抜けなかった
んだから完全に負けは負けだけど解決は十分可能
[ 2017/11/03 15:47 ] [ 編集 ]
スカウティングの差か
田中は配球パターンを工夫して抑えたのにな
[ 2017/11/03 15:47 ] [ 編集 ]
メジャーは球種バレの方法がわかってもここぞという試合までそれを使わず
温存することがあるからな
マリナーズの佐々木がプレーオフでそれやられて打たれたことがある
ストレートとフォークで微妙にグラブを上げる高さが変わるとかなんとか
[ 2017/11/03 15:57 ] [ 編集 ]
球にキレがない

ボールは伸びない落ちない曲がらない
[ 2017/11/03 16:02 ] [ 編集 ]
メジャーの分析はやばいよ
1球団が報道ようではない分析用のモーションカメラを数百台、金のある球団だと1000代以上設置してるといわれてるし分析団も組織してるからな
まあ大抵は半年から1年でほぼ解析完了しちゃうんだけどダルビッシュは攻略に2年ぐらいかかったと考えればいい投手だったんだろう
あとはそれを踏まえたうえで毎年癖を変えたりフェイクの癖をみせて投げるとかしなきゃならんのがメジャー
ランディージョンソンみたいに球速極めりゃ別かもしれんが
[ 2017/11/03 17:07 ] [ 編集 ]
メジャーリーグは選手にいくら金払ってると思ってるんだ?
巨額の金が動くビジネスなんだ、毎日毎日徹底的に調べ尽くして攻略法を編出すのさ。
アメリカ人のシステマティックな分析能力をなめてはいけない。
旧日本軍もそうやって破れた。
[ 2017/11/03 17:49 ] [ 編集 ]
数十億の金が一球や一打にかかってるならそりゃ血眼になって
研究もするしコストも掛けるのは当然かもなぁ
[ 2017/11/03 18:16 ] [ 編集 ]
変化球は縫い目気にするからワンテンポ遅れるかあ。握り直しに気づかなかったダルの負けは必然
[ 2017/11/03 19:33 ] [ 編集 ]
太平洋戦争で日本軍の通信暗号が、全てアメリカに解読されていたのと同じだわ
マヌケだ
[ 2017/11/03 20:01 ] [ 編集 ]
上原がルーキーの頃もクセがばっちり見抜かれ、
塁が埋まってここで試合が決まる、という場面で
クセと逆のタマが来てあっさり凡打したという話を聞いたことがある。
[ 2017/11/03 21:54 ] [ 編集 ]
ダルが投げてる間アストロズベンチはにやけてたり笑ったりしてたもんなあ
自身満々だったんだろうな~
[ 2017/11/03 23:15 ] [ 編集 ]
つくづく野茂英雄の偉大さを痛感する
[ 2017/11/04 00:11 ] [ 編集 ]
さすがに癖の修正なんて本人には出来ないだろ
それはベンチの仕事
[ 2017/11/04 00:23 ] [ 編集 ]
Twitterしてる場合じゃないなw
それと日本の野球を上から目線で話すのも止めろ
[ 2017/11/04 01:47 ] [ 編集 ]
こういう所、メジャーってさすがに凄いな
[ 2017/11/04 08:23 ] [ 編集 ]
アストロズの野球理論は他球団よりも数年先を行ってる
WSのダルビッシュは調子悪かったけど、それよりもアストロズが良すぎた
他の球団が今更フライボールとか言って低打率長打マンを量産している中で、唯一長打力を維持しながら三振を減らしているからな
[ 2017/11/04 11:24 ] [ 編集 ]
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